Site Oficial de Dragon Ball (09 de março de 2018)
OS ARTESÃOS QUE FIZERAM O ARCO SOBREVIVÊNCIA UNIVERSAL DE DRAGON BALL SUPER, AGORA CHEGANDO AO SEU CLÍMAX
Com o anime de TV Dragon Ball Super finalmente chegando ao seu clímax neste mês, vocês dois foram gentis o suficiente para vir discutir isso. Para começar, quando se envolveram com Dragon Ball Super?
Produtor Satoru Takami: Comecei a trabalhar nisso no meio do caminho, um pouco antes do arco do Trunks do Futuro começar.
Diretor da Série Ryōta Nakamura: Eu me envolvi na produção de episódios individuais do arco do Universo 6 em diante. Depois, também cuidei da produção de episódios individuais no arco do Trunks do Futuro, e então me tornei diretor da série no arco Sobrevivência Universal.
Como vocês dois conheceram Dragon Ball pela primeira vez?
Nakamura: Eu assistia ao anime toda semana quando estava no ensino fundamental. Lembro-me de ir ao Toei Manga Festival na sexta série, e um dos três filmes que eles tinham lá era o do Coola. Meus amigos e eu gostávamos da série, e é uma honra que eu tenha conseguido entrar para a Toei Animation e ser responsável por ele agora.
Takami: Eu também conheci quando era um aluno do ensino fundamental. Meus amigos e eu discutíamos sobre quem era mais forte: Goku ou Kenshiro (de Hokuto no Ken). Na época, eu nunca imaginei que um dia estaria envolvido na produção da animação da obra.
■ Os Personagens do Arco Sobrevivência Universal
Quando vocês começaram a fazer o arco Sobrevivência Universal e como foi o processo?
Takami: Para começar, Dragon Ball Super é baseado no “rascunho original” de Toriyama-sensei. É por isso que não é como as histórias originais que a Toei Animation faria com Dragon Ball Z. Em vez disso, é uma questão de como a Toei Animation irá retratar o rascunho original que Toriyama-sensei criou. O arco da Sobrevivência Universal também começou com um rascunho original de Toriyama-sensei. Este rascunho dizia diretamente “80 pessoas lutando todas em uma grande confusão” (risos).
Nakamura: Isso mesmo. Naquela época, também recebemos várias imagens de design de personagens feitas pelo próprio Toriyama-sensei. Além disso, havia a imagem de design para a arena do Torneio do Poder que o Grande Sacerdote construiu. Essa arena está bem destruída agora (risos).
Quais personagens estavam no rascunho inicial?
Nakamura: Jiren, Toppo, Dyspo e o Deus da Destruição Quitela foram os primeiros personagens desenhados.
A Tropa do Orgulho do Universo 11 fazia parte dos designs de Toriyama-sensei?
Nakamura: Eles não estavam em seus designs, mas como Jiren e companhia usavam os mesmos uniformes vermelho e preto, ele nos permitiu desenvolvê-los dessa forma.
Takami: No rascunho inicial do sensei, não havia informações indicando a personalidade de Jiren. Como os oponentes difíceis em Dragon Ball Super até então eram personagens legais e niilistas como Hitto ou Zamasu, achamos que seria melhor fazer Jiren ser muito falante, então criamos o pano de fundo dele sendo um herói da justiça. Jiren era central para esse esquadrão de heróis.
Nakamura: Quando sugerimos isso ao Toriyama-sensei, ele respondeu que: “Jiren é um personagem que não fala”. Foi então que Toriyama-sensei nos enviou a história de fundo de que seus pais e mestre de artes marciais foram mortos. Ele disse que Jiren era esse tipo de personagem, em contraste com Hitto ou Zamasu.
Takami: E então a caracterização de Jiren que criamos originalmente foi passada para Toppo.
Foi interessante como Toppo se tornou um Deus da Destruição apesar de falar sobre justiça o tempo todo.
Nakamura: O histórico de Toriyama-sensei para Toppo incluía que ele era um candidato a Deus da Destruição, então nós desenvolvemos isso um pouco. Nos perguntamos o que fazer com Dyspo, mas então, quando Bin Shimada foi escalado, ele naturalmente tomou forma como um personagem arrogante. Com o conceito para esses três definido, nós criamos os outros membros para combinar com eles.
Takami: A aparência gorda de Ribrianne do Universo 2, depois que ela se transforma, também foi projetada por Toriyama-sensei. Pegamos isso e adicionamos a ideia de que uma garota fofa se transformaria naquela pessoa gorda.
Nakamura: A Saiyajin Caulifla do Universo 6 foi outro design de personagem de Toriyama-sensei.
Takami: Ela não fazia parte do rascunho inicial. Durante uma conferência de história, foi mencionado que Broly era muito popular.
Nakamura: A partir daí, criamos a personagem Kale.
Takami: Queríamos uma personagem parecida com Broly, mas seria chato se fosse exatamente igual. Então fizemos da personagem uma garota e criamos seu design na Toei Animation. Quando a mostramos ao Toriyama-sensei, ele concordou e desenhou Caulifla.
Nakamura: Então decidimos juntar Kale e Caulifla.
Takami: Essas duas ficaram incrivelmente boas.
Nakamura: Acho que um dos motivos pelos quais fizeram tanto sucesso é porque tiveram Yukana-san e Yuka Komatsu-san dando voz a elas.
Fiquei surpreso quando ouvi que Yukana-san estaria em Dragon Ball Super. Parecia ir contra a imagem dela…?!
Nakamura: Sim (risos). Estou feliz que Yukana-san e Komatsu-san estavam envolvidas. Eles pareciam trabalhar muito bem juntos. Quando Kale e Caulifla usaram o Potara para se fundirem em Kefla, eles tiveram que sincronizar suas vozes para a performance. Yukana-san foi incrível. Komatsu-san normalmente olhava para as imagens enquanto gravava suas falas, mas Yukana-san olhava para a boca de Komatsu-san para sincronizar com ela. Ver isso me fez pensar “ei, essas duas formam um bom par”.
■ O desafio de um Battle Royale sem precedentes
Quanto da história foi escrito no rascunho original de Toriyama-sensei?
Nakamura: O curso dos eventos para os guerreiros do Universo 7 foi escrito em um documento do começo ao fim. Por exemplo, contra quem Piccolo luta e perde, e quem sobrevive no final. Além disso, o curso da batalha entre o Universo 7 e o Universo 11… todos os pontos principais foram escritos.
Incluindo os dez participantes do Universo 7…?!
Nakamura: Claro, Toriyama-sensei decidiu todos, de Goku a Freeza. A surpresa de Freeza substituir Boo no final também foi ideia de Toriyama-sensei. E então adicionamos mais detalhes à história principal de Toriyama-sensei.
Não consigo lembrar de nenhum anime anterior que tenha tido um battle royale com 80 pessoas. Para começar, o design de personagem sozinho deve ter sido uma tarefa e tanto, certo?
Takami: Certamente foi; é raro que tantos personagens estreiem todos de uma vez. Foi um desafio criar todos os seus designs e história de fundo. No entanto, a Toei Animation produz One Piece, e seus arcos Dressrosa e Marineford também apresentaram batalhas bastante grandes e caóticas, então a equipe tinha experiência. Resolvemos aceitar esse desafio.
Nakamura: Sabíamos desde o começo que seria um problema, então trabalhamos metodicamente. Por exemplo, começaríamos transmitindo a ideia de um battle royale, com muitas cenas de batalhas caóticas. Depois, mudaríamos para as batalhas individuais acontecendo em vários pontos.
Takami: Com uma multidão grande, você simplesmente não sabe para onde olhar, então é melhor focar em lutas um contra um. Trabalhar com essa política em mente também tornou mais fácil criar peças definidas. Acho que foi um sucesso.
■ Preocupações do Diretor de Série
Houve algo em que você se concentrou particularmente no arco Sobrevivência Universal?
Nakamura: Francamente, desde antes do arco Sobrevivência Universal começar, eu estava pensando o tempo todo em tornar a qualidade da imagem melhor do que era durante a parte inicial de Dragon Ball Super. Nós gradualmente melhoramos a qualidade, com todos na equipe contribuindo com várias ideias. O arco do Trunks do Futuro viu uma melhoria considerável. Assumindo esse trabalho para o arco Sobrevivência Universal, eu coordenei com toda a equipe e não poupei esforços para fazer até mesmo as menores melhorias na série. O arco Sobrevivência Universal tem inúmeras batalhas definidas, então para melhorá-las um pouco, eu mesmo fiz correções consideráveis nos storyboards. Tentei aumentar a variedade das batalhas, usando cenas de luta live-action como referência.
O especial de outono de uma hora (transmitido em 18 de outubro de 2017) foi surpreendentemente de alta qualidade.
Nakamura: Foi decidido com bastante antecedência que faríamos esse especial, então investi pessoal e dinheiro nele, e planejei com a equipe. Nós definimos nossos objetivos para esse episódio.
Takami: Fiquei feliz em ouvir de muitos fãs online e em outros lugares o quanto eles gostaram. E, claro, em termos de história também foi uma luta incrível, com aquele power-up inicial. Toriyama-sensei nos deu a palavra “Instinto Superior” e sua história de fundo e design, então fizemos da luta de Goku e Jiren o evento principal para aquele episódio, com o “Instinto Superior: Presságio” aparecendo também.
Nakamura: Conforme decidimos o curso dos eventos do roteiro e relatamos a Toriyama-sensei, ele voltou com o Instinto Superior como um power-up para Goku. Toriyama-sensei pensou nisso como um power-up completamente diferente do Super Saiyajin.
■ Antes do Clímax… Vegeta!
Mesmo quando as coisas se aproximam do clímax, a cena de Vegeta pensando em sua família ainda deixa uma impressão incrivelmente profunda.
Nakamura: Certamente. Foi assim quando ele morreu na saga Majin Boo também; surpreendentemente, Vegeta é mais voltado para a família do que Goku. Nesse sentido, mesmo no mangá original, ele é o personagem que mais mudou desde quando apareceu pela primeira vez.
Takami: Antes do Torneio do Poder começar, Vegeta estava inquieto sobre quando sua filha nasceria. Ele até parou de treinar por um tempo, e eu senti que, uma vez que o torneio começou, foi difícil controlar sua ansiedade na época. Eu me perguntei se ele seria capaz de mudar para o modo de batalha tão logo após o nascimento de sua filha. Mas conforme o cenário se desenrolava, tudo começou a fluir naturalmente, com ele lutando por seu orgulho e sua família durante a segunda metade.
Nakamura: Se ele perder no Torneio do Poder, então seu universo pode ser destruído e sua família exterminada. Visto dessa forma, comecei a pensar que Vegeta pode realmente ser o mais motivado. Embora Vegeta nunca diria isso em voz alta, ele está determinado a garantir que a recém-nascida Bra-chan não seja exterminada. Nesse sentido, acho que ele provavelmente tem uma resolução mais firme do que qualquer um.
Takami: Mas você tem que ter cuidado para não deixar Dragon Ball ficar muito sentimental. Você tem que proteger o mundo que Toriyama-sensei criou. Vegeta adiciona um bom tempero à mistura.
Nakamura: Isso mesmo. Vegeta não é o tipo de pessoa que segura sua própria filha e diz: “boa menina”. Ele é um homem de muitas faces; enquanto normalmente apenas diz “hunf” e age indiferente, quando chega a hora da verdade ele faz coisas como abraçar o Trunks. É por isso que ele é um bom tempero e não fica muito sentimental, como Takami-san disse. Como ele é um personagem que normalmente não expressa seus sentimentos, em Dragon Ball isso o torna o mais fácil de usar para expressar coisas como amor pela família.
É impressão minha ou você se esforçou muito para representar Vegeta?
Nakamura: Sério? Eu não pretendia, mas… bem, obviamente Vegeta está lá em cima com Goku em termos de poder de batalha. Mas pessoalmente eu pretendia colocar mais esforço em guerreiros como o Mestre Kame ou Kuririn, aqueles que a princípio fizeram você se perguntar: “por que eles trouxeram esses caras?” Porque Toriyama-sensei os selecionou. Se ele estivesse apenas procurando por poder de batalha, então só teria trazido pessoas que pudessem se tornar Super Saiyajin, como Goten ou Trunks. Eu acho que Toriyama-sensei se esforçou para selecionar essas pessoas como uma forma de nos dizer para criar lutas que os colocariam em bom uso, ao invés de simplesmente ter personagens vencendo se transformando em Super Saiyajin. Eu acredito que esse era seu objetivo ao selecionar esses guerreiros.
Foi legal ter Freeza dando um pouco do seu ki para Goku.
Takami: Na verdade, isso não fazia parte do rascunho original do Toriyama-sensei.
Nakamura: Pensei em fazer o oposto de Namekusei, com Freeza agora sendo o único a doar seu ki. Acho que Freeza é uma pessoa muito rigorosa. Se Goku fosse eliminado, seria um problema para Freeza também. Afinal, antes de eles virem para o Torneio do Poder, Goku prometeu trazer Freeza de volta à vida. Nesse sentido, embora as motivações de Goku e Freeza para vencer o torneio sejam diferentes, acho que seus interesses se cruzam. Com isso em mente, não achei que seria anormal para ele agir assim. Embora odeie Goku, ele julgaria mais vantajoso dar a ele um pouco de seu ki para que pudesse usá-lo mais tarde. Vejo Freeza-san como alguém que usará todos os meios necessários para conseguir o que quer.
Eu também gostei muito da 18 e da batalha de amor de Ribrianne.
Nakamura: Ah! É mesmo? Fico feliz em ouvir isso! Essa foi outra de nossas ideias. Francamente, Ribrianne é alguém que grita sobre ideais de forma única. Eu pensei que a 18 seria um bom contrapeso, como uma pessoa pé no chão e uma mãe. Eu queria que essa batalha mostrasse a diferença entre ideais e realidade.
Entendo; as duas realmente são como imagens espelhadas uma do outro. Foi ótimo como Kuririn gritou “18-san“, “18-san!” durante seu flashback no meio da batalha. Kuririn é tão gentil.
Nakamura: Eu acho que Kuririn é incrível. Isso só mostra que, embora seja simples dizer “amor”, o amor em si está longe de ser simples.
18 e Vegeta são pessoas que normalmente não expressam seus pensamentos.
Nakamura: Realmente. Mas os personagens de Dragon Ball, como regra, normalmente mantêm seus sentimentos escondidos, apenas os mostrando quando a coisa aperta. Eles podem não dizer isso em voz alta, mas quando chegar a hora, eles protegerão ou salvarão a todos. Até Goku é normalmente muito brusco, mas preza por seu amigo Kuririn e seus filhos Gohan e Goten. A 18 também ama o Kuririn, mas geralmente fica quieta sobre isso. Acho que Dragon Ball é fundamentalmente uma reunião desse tipo de pessoas.
Entendo; isso é certamente verdade. O Mestre Kame pode ser o maior exemplo disso.
Nakamura: O Mestre Kame normalmente só brinca, mas ele é na verdade uma pessoa muito séria. Trabalhar no Torneio do Poder me deu uma ideia: talvez Goku ultrapasse seus limites porque ele levou a sério a lição do Kame, quando ele derrotou Goku no Torneio de Artes Marciais e o disse que: “sempre há espaço para melhorar”. No fim das contas, Goku não luta para matar seus oponentes, mas sim para testar seus próprios limites e não perder. Eu acho que ele é alguém que quer ver novos mundos, conhecer novas pessoas fortes e ser estimulado para que uma versão nova e desconhecida de si mesmo surja. Eu acho que, uma vez que os ensinamentos do Mestre Kame pavimentaram o caminho para o “Instinto Superior”, este é um tema que vai da infância de Goku em Dragon Ball até Dragon Ball Super.
Pode-se dizer que os dez lutadores do Universo 7 são todos os vários rivais de Goku que ele enfrentou ao longo dos anos. Tudo faz sentido sob essa luz.
■ Finalmente chegando ao clímax!
O Instinto Superior entra em ação no episódio 129, e todos estão muito interessados no que vai acontecer nos dois episódios finais, mas…?!
Nakamura: Tenho certeza de que todos percebem isso também, mas em uma situação como essa, a história não vai terminar com Goku simplesmente disparando um Kamehameha e acabando com Jiren, como com os vilões anteriores (risos).
Afinal, Jiren não é mau
Nakamura: Sim, ele não é. Jiren carrega muita bagagem e não vive sua vida com base na malícia. No fim das contas, não importa quem vença ou perca, embora ambos tenham posições diferentes, quando a batalha acabar, eles podem sentir algo novo. Um pouco como o Bushido.
Nota: “Bushido” foi usado aqui como uma palavra para descrever os ideais coletivos e códigos de honra entre os samurais.
Entendo; então eles estão deixando seus punhos falarem.
Nakamura: Eu quero que as crianças entendam o que Jiren aprende e sente ao lutar contra Goku. Acho que é provavelmente algo que pode ser aplicado no mundo real também. Já que outros não compartilham todas as mesmas sensibilidades que você; na verdade, a maioria das pessoas não pensa da mesma forma que você. Nesta obra é uma batalha física, mas eu acho que todo mundo já teve um momento em que sentiu algo quando suas ideias colidiram com as de outra pessoa. Eu acho que o arco Sobrevivência Universal de Toriyama-sensei é esse tipo de história. Eu o fiz com essa interpretação em mente.
Takami: O diretor Nakamura conduziu este arco até agora, e os dois últimos episódios apresentam storyboards e direção nos quais ele colocou todo o seu coração e alma. Eu realmente não posso dizer nada além de: “não perca!”
Nakamura: Não, não é nada especial… mas ainda assim, eu nunca me preocupei tanto com algo quanto isso antes. Pessoalmente, acho que o final do episódio 131 é muito adequado. Embora este arco possa ser a história de Goku, acho que pode ser a história de Jiren também. Acredito que essa era a intenção de Toriyama-sensei quando estabeleceu alguém como Jiren como o maior rival, alguém que não é simplesmente mau. Eu fiz isso com essa interpretação em mente, mas me pergunto como todos os outros se sentirão sobre isso.
Takami: Espero que os olhos das pessoas fiquem grudados na direção completa do diretor Nakamura e no final que Toriyama-sensei preparou para esta história. Pessoalmente, tenho até a sensação de que Toriyama-sensei está tentando criar ainda mais histórias.
Nakamura: Mesmo depois que a história acabar, por favor, continue assistindo até o final e não mude de canal. Haverá algo especial!
1 Comentário
Lipe
Malditos mancharam o nome de dragonball, com essa merda